Älg kan ha rivits av varg
TORRFLONÄS
På onsdagsförmiddagen ringde en kvinna polisen och uppgav att hon sett en skadad älg vid väg 314.
Relaterat
Peter Jonsson, eftersöksjägare åt polisen, kallades ut.
Med hjälp av hund lyckades han spåra älgen som skadad simmade i Havern i höjd med Torrflonäs. Älgen tog sig ur vattnet och upp i skogen där den sköts.
Peter Jonsson misstänker att älgen blivit riven av varg.
– Det finns varg uppe vid Linsjön, och älgen var riven fram på bogen och bak i låret. Jag tror inte det var en björn, en björn hade ju slagit ner han direkt, säger han.
Senaste kommentarerna:
Skrivet 23 nov 2011 19:41 Gröna Partiet (Ej registrerad)
Det skadas massor av älgar av bilar varje år, dessutom är det många älgar som skadar sig på stängsel och liknande....märkligt att det aldrig står någonting i tidningarna om de älgarna. Men när det KANSKE var en varg som gjorde skadan ja då måste det ju med i tidningen. Till er som inte vet bättre, vargar är rovdjur som levt i våra skogar längre tillbaks än människan, de livnär sig på jakt och jagar emellanåt älgar (det är därför de kallas rovdjur). Det finns en annan art av rovdjur som kallas människa, de skjuter andra djur (ibland av sin egen art) för att det är en "kul hobby" och livnär sig på chips och smågodis. Vi har en alldeles för klen vargstam i det här landet, vi borde se till att den får växa på sig!! Det största hotet mot människan är människan själv!
Skrivet 23 nov 2011 19:47 kent (Ej registrerad)
jahopp då ska väl den skutas då...fattar inte varför det är ju mänskan som inkräktar på djurens revir
Skrivet 23 nov 2011 20:02 Krister (Ej registrerad)
Ni har ingen fundering på varför vargen en gång utrotades i Sverige ?!!
Skrivet 23 nov 2011 20:04 majonäs (Ej registrerad)
Förstår inte meningen med artikeln?! Vad kommer näst.. en bäver tuggade på ett träd.. Eller en hök tog en sork? Det är väl rätt uppenbart att vargen bor i skogen & äter bla älg!?
Skrivet 23 nov 2011 20:55 Skog (Ej registrerad)
@Gröna Partiet, det står visst i tidningen om älgolyckor med bilar. Härom veckan läste jag om en älg som fasnat i ett staket. Läser du inte tidningarna?Sen att människor skjuter varandra, vad har det med vargar att göra? Chips och smågodis? Vad menar du?
Skrivet 23 nov 2011 21:01 Mats (Ej registrerad)
Skjut mer varg!
Skrivet 23 nov 2011 21:29 gröna partiet (Ej registrerad)
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Skrivet 23 nov 2011 21:56 emiljano (Ej registrerad)
djurens revir hahaha!! så vitt jag vet så är det människor som gjort anspråk på naturen och äger skogen sen urminnes tider! om jag avverkar och vargen inte vill det får jag inte göra det då??? älgen var i princip utrotad i början av 19000 talet! det är människan å skogsbruket som sett till att vi har 300000 tusen älgar idag! tänk efter lite!! dom ska vi inte dela med utplanterade halvtama vargar
Skrivet 23 nov 2011 21:58 Hans (Ej registrerad)
Gröna Partiet (Ej registrerad) skrev:
Det skadas massor av älgar av bilar varje år, dessutom är det många älgar som skadar sig på stängsel och liknande....märkligt att det aldrig står någonting i tidningarna om de älgarna. Men när det KANSKE var en varg som gjorde skadan ja då måste det ju med i tidningen. Till er som inte vet bättre, vargar är rovdjur som levt i våra skogar längre tillbaks än människan, de livnär sig på jakt och jagar emellanåt älgar (det är därför de kallas rovdjur). Det finns en annan art av rovdjur som kallas människa, de skjuter andra djur (ibland av sin egen art) för att det är en "kul hobby" och livnär sig på chips och smågodis. Vi har en alldeles för klen vargstam i det här landet, vi borde se till att den får växa på sig!! Det största hotet mot människan är människan själv!
Vad dillar du om? Jag har läst flera artiklar om viltolyckor där älgar och bilar varit inblandade.
"Kul hobby" att skjuta andra djur och människor? Livnära sig på chips och godis? Tala för dig själv! Sådant här dravel är lika illa som varghatet.
Tråkigt att ST nedlåter sig till att publicera enfaldiga och intetsägande kommentarer som din.
Skrivet 23 nov 2011 22:01 Hans (Ej registrerad)
kent (Ej registrerad) skrev:
jahopp då ska väl den skutas då...fattar inte varför det är ju mänskan som inkräktar på djurens revir
För att älgen är svårt skadad och man vill förkorta lidandet? Eller tänker du att den långsamt skall förblöda eller förfrysa till döds på grund av skadorna?
Skrivet 23 nov 2011 22:17 Gun-Britt Engström (Ej registrerad)
Alltid är det vargen som får skulden! I det här fallet så utesluter man björn, ja ja är björnen vaken överhuvudtaget eller? Kanske är det någon hund som smitit från sig ägare i samband med nån jakt eller??? Skadorna kan väl lika gärna vara från hundbett....eller var det specifika "vargtänder/skador" som man såg? Tycker att det börjar gå "troll" i det här med vargens vara eller icke. Alla djur har väl rätten att leva i skogen och livnära sig på sin naturliga föda eller ska vi gå in där oxå och ta över deras existens, när de ska få para sig har vi ju redan styrt upp i vad det gäller tamdjuren. Men de älgar som springer omkring i skogen efter jägarns inte alltid varsamma hand, det nämns det inget om i medierna. Begränsa jakten på allt levande och låt naturen själv få "läka" sina sår!
Skrivet 23 nov 2011 23:21 majonäs (Ej registrerad)
Förstår inte meningen med artikeln?! Vad kommer näst.. en bäver tuggade på ett träd.. Eller en hök tog en sork? Det är väl rätt uppenbart att vargen bor i skogen & äter bla älg!?
Skrivet 23 nov 2011 23:26 Skaffa fakta! (Ej registrerad)
Ja det stämmer att älgar skadas av bilar varje år. MEN bilar behöver vi och har nytta av.Dessutom finns det tusen ggr fler fordon än vargar. Hittills,,, Vi behöver däremot inte inodlade vargar alls. Tvärtom, dom utsätter andra djur (tama som vilda) för ett oerhört lidande. Om vargförespråkarna skulle sätta sig in i den smärta ångest och skräck som drabbar vargens offer samt se de vidriga bilderna på styckade hundar, tackor med tarmarna hängande ute mm mm skulle de allra flesta av dem ändra uppfattning.
Skrivet 23 nov 2011 23:39 kemijärvi (Ej registrerad)
Kanske varg.Än sedan? Den segaste jägaren jagar.Underbart vore att få se
"Gråben" i det fria igen!(50 år sedan)
Skrivet 24 nov 2011 02:33 Hans (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
Skrivet 24 nov 2011 08:13 gröna partiet (Ej registrerad)
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Skrivet 24 nov 2011 08:30 Vilse i tanken (Ej registrerad)
Varg? Hund? Skillnaden är ju minimal. Många lösa hundar finns det i skogen. Både "sällskapshundar" och "jakthundar". Och dessvärre ägare till båda dessa typer som faktiskt släpper sina hundar för att "träna".
Och ni alla, ta och kolla in hur mycket taggtråd som finns kvar i skogen. Jag sprang på en härva, förvisso upphängd i ett träd på en höjd av 1.30, i söndags på ett osannolikt ställe.
Jag skulle inte vilja möta en varg när jag är i skogen, inte heller björn och lo, och helst inte älg. Men jag kan ju inte kräva utrotning av dessa djur för den skull. Jag får lov att hålla mig där det är relativt viltsäkert helt enkelt. I stan. Men ojojoj, vilka hemska typer det finns där.
Utrota dom?
Skrivet 24 nov 2011 08:58 Feffe (Ej registrerad)
Det är väl inget konstigt med en varg som jagar älg, heller inget konstigt att älgen som var skadad avlivas, det som hör till ovanligheterna är att en älg kanske har blivit nära att bli tagen av varg i Ånge.
Skrivet 24 nov 2011 09:22 grönt parti (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
Eftersom jag är engagerad i frågan ser jag hur media valt sida och alltid "pekar ut" allt som MÖJLIGT kan vara gjort av en varg. Det är inte EN artikel jag reagerar på utan den skrämselpropaganda som genomsyrar landet som om vargen vore ett stort hot mot oss alla. Om en människa väljer att "äga" marken så betyder det väl inte att hon har rätt att döda allt som redan lever där? (Det är ju inte bara vargar vi pratar om). Tidningarna rapporterar delar av det som händer i samhället men du måste väl förstå att det finns ett stort mörkertal? Är det insikten om att människan inte är perfekt som provocerar dig?
@skaffa fakta: Jag praktiserade en vecka på ett slakteri, den ångest och de plågor djuren utsattes för där var fruktansvärd och då handlade det om stora mängder djur dagligen.
Skrivet 24 nov 2011 09:37 yvonne (Ej registrerad)
Än sen! Varg ska ta älg, den äter älg,inget konstigt, det är helt naturligt den kan ju inte gå på Konsum...eller.....Helt vansinnigt att människan ska lägga sig i naturens gång, blir så trött......Undrar vad man gör av älgen om man nu skjuter den, lämnar man den då kvar så att vargarna får ta del av maten som den har rätt till, det skulle verkligen vara roligt att veta. Eller är det så att människorna tar hand om älgköttet som då vargen varit behjälplig att skaffa åt dom, då är det en stor skandal. Nej, människan måste sluta lägga sig i naturens gång. Om älgen plågas innan den dödas, så är det också helt naturligt, men alla djur som skadeskjuts varje år " det är massor" så är det banne mig inte naturligt ,det är djurplågeri.
Skrivet 24 nov 2011 11:48 Raptor (Ej registrerad)
Emiljano, människan har inte tagit skogarna i anspråk sen urminnes tider, de bodde där för att det gick att leva där, det är inte vargen som utrotar djuren i våra skogar utan människan, det finns dokumenterat hur man sköt vilt hej villt i markerna och det utan urskiljning, det berodde på skogsbruket på 80 talet att vi fick en älg explosion nu nystas en ny tjuvjakts härva upp i Norr eller Västerbotten där man skjutit ca 100 älgar på olaga tid, människan klarar inte ens av att sköta våra älgstammar utan stammen blir allt mindere och svagare.
Skrivet 24 nov 2011 11:56 Raptor (Ej registrerad)
Skaffa fakta, varför överdriver du ? jag har jagat i varg och björnmarker med finnspets och aldrig råkat ut för eller sett någon varg eller björn, bara hunden en gång som kom på en björn men den försvann när jag kom närmare och jag såg inte röken av den bara spillning. Jag tror man starkt överdriver där man får hundar rivna av varg, det klingar lite falskt tycker jag. Har man tamboskap där man befarar att det finns rov vilt så får man väl ha sina djur under uppsikt tills de försvinner, eller ids man inte göra det, är tamboskapen viktig i ens liv så ser man efter dom om fara är att räkna med.
Skrivet 24 nov 2011 16:10 DB (Ej registrerad)
Raptor (Ej registrerad) skrev:
Skaffa fakta, varför överdriver du ? jag har jagat i varg och björnmarker med finnspets och aldrig råkat ut för eller sett någon varg eller björn, bara hunden en gång som kom på en björn men den försvann när jag kom närmare och jag såg inte röken av den bara spillning. Jag tror man starkt överdriver där man får hundar rivna av varg, det klingar lite falskt tycker jag. Har man tamboskap där man befarar att det finns rov vilt så får man väl ha sina djur under uppsikt tills de försvinner, eller ids man inte göra det, är tamboskapen viktig i ens liv så ser man efter dom om fara är att räkna med.
Åter korkade uttalanden av Raptor i vargfrågan...
Om man har tamboskap ska man alltså ha bevakning på dom 24/7 bara för att vargen ska få frodas? Du märker väl själv det orimliga i ditt korkade påstående?
Senaste månaden har ett flertal älghundar (som söker ut lite längre från husse än en finnspets så du vet) blivit dödade av vargar, så det är inte ett överdrivet problem. Vargen är ett bekymmer, och vad som behövs är en lösning och inte nån "förstå sig påare" som lever i sin egen lilla värld. Kom med lite vettiga inlägg istället för att hitta på som du tycker.
Skrivet 24 nov 2011 17:44 Hans (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
grönt parti (Ej registrerad) skrev:
Eftersom jag är engagerad i frågan ser jag hur media valt sida och alltid "pekar ut" allt som MÖJLIGT kan vara gjort av en varg. Det är inte EN artikel jag reagerar på utan den skrämselpropaganda som genomsyrar landet som om vargen vore ett stort hot mot oss alla. Om en människa väljer att "äga" marken så betyder det väl inte att hon har rätt att döda allt som redan lever där? (Det är ju inte bara vargar vi pratar om). Tidningarna rapporterar delar av det som händer i samhället men du måste väl förstå att det finns ett stort mörkertal? Är det insikten om att människan inte är perfekt som provocerar dig?
@skaffa fakta: Jag praktiserade en vecka på ett slakteri, den ångest och de plågor djuren utsattes för där var fruktansvärd och då handlade det om stora mängder djur dagligen.
Menar du att det rör sig om en sammansvärjning där flertalet svenska medier tagit ställning i vargfrågan och verkar för att stärka de politiska leden mot varg i Sverige? Du tror inte att det bara är för att det säljer lösnummer då vargen är ett omdiskuterat och hett ämne?
Äga mark och ha rätt att döda allt som lever där... what?
Nej, jag är mest fundersam över varför du skriver som du gör. Du tar verkligen ut svängarna och drar saker till sin spets. Istället för att beskriva människor som "dumma" och högmodiga kanske du skulle avdramatisera det hela lite? Om du nu inte tycker att vi använder vår tankeförmåga kan du ju fundera ut någon rimlig och praktisk lösning på motståndarnas problem, i.e. boskap och lösa jakthundar som rivs?
Vill du lösa eller försvåra konflikten?
Skrivet 24 nov 2011 18:54 gröna partiet (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
grönt parti (Ej registrerad) skrev:
Eftersom jag är engagerad i frågan ser jag hur media valt sida och alltid "pekar ut" allt som MÖJLIGT kan vara gjort av en varg. Det är inte EN artikel jag reagerar på utan den skrämselpropaganda som genomsyrar landet som om vargen vore ett stort hot mot oss alla. Om en människa väljer att "äga" marken så betyder det väl inte att hon har rätt att döda allt som redan lever där? (Det är ju inte bara vargar vi pratar om). Tidningarna rapporterar delar av det som händer i samhället men du måste väl förstå att det finns ett stort mörkertal? Är det insikten om att människan inte är perfekt som provocerar dig?
@skaffa fakta: Jag praktiserade en vecka på ett slakteri, den ångest och de plågor djuren utsattes för där var fruktansvärd och då handlade det om stora mängder djur dagligen.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Menar du att det rör sig om en sammansvärjning där flertalet svenska medier tagit ställning i vargfrågan och verkar för att stärka de politiska leden mot varg i Sverige? Du tror inte att det bara är för att det säljer lösnummer då vargen är ett omdiskuterat och hett ämne?
Äga mark och ha rätt att döda allt som lever där... what?
Nej, jag är mest fundersam över varför du skriver som du gör. Du tar verkligen ut svängarna och drar saker till sin spets. Istället för att beskriva människor som "dumma" och högmodiga kanske du skulle avdramatisera det hela lite? Om du nu inte tycker att vi använder vår tankeförmåga kan du ju fundera ut någon rimlig och praktisk lösning på motståndarnas problem, i.e. boskap och lösa jakthundar som rivs?
Vill du lösa eller försvåra konflikten?
Eftersom resten av Europa rasar över vår Svenska vargjakt, den anses som utrotningshotad och vårt land beslutar sig för att det är okej att jaga utrotningshotade djur. Vargar har sedan urminnes tider levt och frodats i sagor och nu i våra tidningar som onda och farliga, trots att ytterst få människor i vårt land ens sett en varg utanför en djurpark!! Det finns en lösning och den är väldigt enkel, de som har tamboskap och inte vill att vargar ska ta deras djur får helt enkelt skaffa tillräckligt bra stängsel. Det är inte konstigare än att butiker men stöldbegärliga varor behöver större och dyrare säkerhetssystem än en liten kiosk. Är inte det en enkel lösning??
Skrivet 24 nov 2011 20:40 Y (Ej registrerad)
Fjantigt. Klart att vargen tar älg - det råkar faktiskt vara vargens mat!
Skrivet 24 nov 2011 21:29 Hans (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
grönt parti (Ej registrerad) skrev:
Eftersom jag är engagerad i frågan ser jag hur media valt sida och alltid "pekar ut" allt som MÖJLIGT kan vara gjort av en varg. Det är inte EN artikel jag reagerar på utan den skrämselpropaganda som genomsyrar landet som om vargen vore ett stort hot mot oss alla. Om en människa väljer att "äga" marken så betyder det väl inte att hon har rätt att döda allt som redan lever där? (Det är ju inte bara vargar vi pratar om). Tidningarna rapporterar delar av det som händer i samhället men du måste väl förstå att det finns ett stort mörkertal? Är det insikten om att människan inte är perfekt som provocerar dig?
@skaffa fakta: Jag praktiserade en vecka på ett slakteri, den ångest och de plågor djuren utsattes för där var fruktansvärd och då handlade det om stora mängder djur dagligen.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Menar du att det rör sig om en sammansvärjning där flertalet svenska medier tagit ställning i vargfrågan och verkar för att stärka de politiska leden mot varg i Sverige? Du tror inte att det bara är för att det säljer lösnummer då vargen är ett omdiskuterat och hett ämne?
Äga mark och ha rätt att döda allt som lever där... what?
Nej, jag är mest fundersam över varför du skriver som du gör. Du tar verkligen ut svängarna och drar saker till sin spets. Istället för att beskriva människor som "dumma" och högmodiga kanske du skulle avdramatisera det hela lite? Om du nu inte tycker att vi använder vår tankeförmåga kan du ju fundera ut någon rimlig och praktisk lösning på motståndarnas problem, i.e. boskap och lösa jakthundar som rivs?
Vill du lösa eller försvåra konflikten?
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
Eftersom resten av Europa rasar över vår Svenska vargjakt, den anses som utrotningshotad och vårt land beslutar sig för att det är okej att jaga utrotningshotade djur. Vargar har sedan urminnes tider levt och frodats i sagor och nu i våra tidningar som onda och farliga, trots att ytterst få människor i vårt land ens sett en varg utanför en djurpark!! Det finns en lösning och den är väldigt enkel, de som har tamboskap och inte vill att vargar ska ta deras djur får helt enkelt skaffa tillräckligt bra stängsel. Det är inte konstigare än att butiker men stöldbegärliga varor behöver större och dyrare säkerhetssystem än en liten kiosk. Är inte det en enkel lösning??
Personligen tror jag att det bara skrivs om varg för att det säljer... Drar man upp konspirationsteorier är det lätt att inte tas på allvar, bara en tanke sådär rent allmänt.
Rovdjursavvisande stängsel av olika slag finns och används med varierande resultat beroende på hur mycket man pröjsar och vem man frågar. Det blir väl lite knepigare för samerna, det går ju inte riktigt att hägna in hela den svenska fjällvärlden? Skall vargen hållas borta därifrån genom skyddsjakt, förflyttningar eller något annat vis?
Sedan har vi ju lösa hundar och jakthundar som rivs vilket du inte hade något förslag på. Det händer ju titt som tätt och där har jag själv inget bättre förslag än kevlarvästarna med spikar på ryggen. Inga garantier förstås då vargar (hunddjur) är hyfsat smarta och anpassar sig.
Skrivet 24 nov 2011 23:33 Raptor (Ej registrerad)
fasalier DB, jag tror inte ett dugg att ett flertal hundar blivit dödade av varg, konstigt att jag aldrig råkat ut för något och då har jag jagat i östra Jämtland och västra Medelpad. Jag har även jagat älg i Norra Jämtland i närheten av Strömsund och det med hundar i många år, vi har haft varg på markerna men aldrig att någon hund blivit anfallen, kommer man många i bil och börjar sprida dofter och gör upp eldar så tror inte jag att vargen stannar utan drar vidare för att undvika kontakt. Låt vargen sköta en del av älgstammen och vi jägare en del, det finns och blir över för båda parter.
Skrivet 24 nov 2011 23:41 Raptor (Ej registrerad)
DB, är man jägare och jagar med hund och beträder de vildas rike så får man räkna med att hunden kan bli riven, det är de villkor vi ställs inför och får finna sig i. Klart man måste se efter sin boskap om det finns fog för det, inget konstigt med det, så gör man i de länder som också likt oss har varg, varför ska vi vara anorlunda? Vad jag vet så bor vi inte i någon skräddarsydd skyddad verkstad, så jag undrar vem som lever i en liten värld, inte är det då jag, vi får helt enkelt vara beredda att ge och ta om så behövs.
Skrivet 25 nov 2011 00:41 Skog (Ej registrerad)
Vet ni varför vargen är smart och anpassar sig? Den är köttätare. Köttätare är alltid smartare än växtätare.
Skrivet 25 nov 2011 06:49 Skaffa fakta (Ej registrerad)
Raptor: Fråga skogsfolk i värmland dalarna mm om hur deras hundar och tamdjur dör. Dom är förtvivlade. Och vargstammen bara växer,,,Snart kan du själv se konsekvenserna på hemmaplan. Eller ännu bättre, gå in på jakt och jägare och titta på bilderna där. Om du är ärlig och vill se båda sidor av problemet OCH klarar av att se dom. Det är VARNING för starka bilder.
Skrivet 25 nov 2011 08:11 gröna partiet (Ej registrerad)
gröna partiet (Ej registrerad) skrev:
@ skog. Jo, det står emellanåt om älgolyckor, men då mest pga att människor eller bilar skadats inte älgar, väldigt många älgolyckor hamnar inte i tidningarna. Så jo jag läser tidningarna men den rapporterar ju inte verkligheten så som den ser ut. Att människor skjuter varandra och äter godis i stället för det våra kroppar är skapta för att äta skrev jag för att människor är bra dumma! Vi HAR ju faktiskt förmågan att tänka men vad använder vi den till? Det har ingenting med vargar att göra mer än att människor är så mycket dummare än dem!! Vi är så dumma att vi till och med inbillar oss att vi är klokare och bättre än alla andra djur på den här planeten.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Allvarligt nu... Artikeln beskriver att en skadad älg siktats, en eftersöksjägare skickades ut och bedömde den som så pass illa däran att det var bäst att avliva den för att minimera lidandet. Jägaren spekulerar att den kan ha blivit riven av varg eftersom en björn nog bara hade behövt drämma till en gång. Artikeln publicerades nog för att det är mycket ovanligare att man stöter på skadat vilt där orsaken inte är trafiken än tvärtom.
Du går direkt i försvar som om artikeln egentligen var en krigsförklaring mot alla vargar och att de borde utrotas. Hur fick du till det? Hur ser din verklighet ut som uppenbarligen inte stämmer överens med tidningarnas? Att sedan nedvärdera alla andras intellekt lär ju knappast få folk på din sida. Försöker du rädda vargen eller bara provocera folk?
grönt parti (Ej registrerad) skrev:
Eftersom jag är engagerad i frågan ser jag hur media valt sida och alltid "pekar ut" allt som MÖJLIGT kan vara gjort av en varg. Det är inte EN artikel jag reagerar på utan den skrämselpropaganda som genomsyrar landet som om vargen vore ett stort hot mot oss alla. Om en människa väljer att "äga" marken så betyder det väl inte att hon har rätt att döda allt som redan lever där? (Det är ju inte bara vargar vi pratar om). Tidningarna rapporterar delar av det som händer i samhället men du måste väl förstå att det finns ett stort mörkertal? Är det insikten om att människan inte är perfekt som provocerar dig?
@skaffa fakta: Jag praktiserade en vecka på ett slakteri, den ångest och de plågor djuren utsattes för där var fruktansvärd och då handlade det om stora mängder djur dagligen.
Hans (Ej registrerad) skrev:
Menar du att det rör sig om en sammansvärjning där flertalet svenska medier tagit ställning i vargfrågan och verkar för att stärka de politiska leden mot varg i Sverige? Du tror inte att det bara är för att det säljer lösnummer då vargen är ett omdiskuterat och hett ämne?
Äga mark och ha rätt att döda allt som lever där... what?
Nej, jag är mest fundersam över varför du skriver som du gör. Du tar verkligen ut svängarna och drar saker till sin spets. Istället för att beskriva människor som "dumma" och högmodiga kanske du skulle avdramatisera det hela lite? Om du nu inte tycker att vi använder vår tankeförmåga kan du ju fundera ut någon rimlig och praktisk lösning på motståndarnas problem, i.e. boskap och lösa jakthundar som rivs?
Vill du lösa eller försvåra konflikten?
Eftersom resten av Europa rasar över vår Svenska vargjakt, den anses som utrotningshotad och vårt land beslutar sig för att det är okej att jaga utrotningshotade djur. Vargar har sedan urminnes tider levt och frodats i sagor och nu i våra tidningar som onda och farliga, trots att ytterst få människor i vårt land ens sett en varg utanför en djurpark!! Det finns en lösning och den är väldigt enkel, de som har tamboskap och inte vill att vargar ska ta deras djur får helt enkelt skaffa tillräckligt bra stängsel. Det är inte konstigare än att butiker men stöldbegärliga varor behöver större och dyrare säkerhetssystem än en liten kiosk. Är inte det en enkel lösning??
Skrivet 25 nov 2011 19:14 TT (Ej registrerad)
artikeln handlar om en skadad älg efter en väg, eftersöksjägaren gör en analys av varför det springer en skadad älg längs vägen. han antog att det inte var en bil med tanke på skadorna, likaså inte en björn heller med tanke på skador och att bjönar med största sanorlikhet har gått i ide. alltså kan man misstänka en varg. detta är vad artikeln handlar om. kan man inte bara släppa det där. det som är störigt med alla kommentarer är att, direkt ska det upp en vargdebatt där vargälskare är först ut och känner sig träffad av en simpel artikel. och helt plötsligt får till konspirationsteorier om att all media är emot varg. klart media tar upp sådant här. det väcker ju stor debatt och säljer många extra lösnummer.
Skrivet 25 nov 2011 19:57 Patrick (Ej registrerad)
Det är märkligt att vargen som bor i skogen och livnär sig på att jaga för att överleva ej skall få leva för att några hillbillys ska ut i skogen och släppa lös "hunn" och utöva sin hobby att döda.. och inte för att överleva.
Skrivet 26 nov 2011 01:16 Raptor (Ej registrerad)
Skaffa fakta, jag har sett blider både på slagna hundar och tamboskap, men jag säger ändå, de som har boskap måste väl för tusan lyfta baken ur soffan och bevaka sina djur om fara föreligger, man kan väl inte bara sitta hemma bekvämt i soffan och gnälla, man har väl skyldighet att skydda sina djur. Vill man inte acceptera få hunden riven av varg eller björn, varför accepterar man att få dom skjutna av andra jägare och bli överkörda av fordon,då klagas det inte, det är ju för tusan samma sak, jag är medveten om att jag kan få hunden riven av rov vilt, men inte gnäller jag på att vargen finns i våra skogar för det, jag jagar med hund på det vildas villkor, vill man inte det så ska man jaga utan hund eller stanna hemma.
Skrivet 26 nov 2011 10:27 Skog (Ej registrerad)
Det är ganska komiskt, varje gång det blir debatt om vargen blir det liv på vargförespråkarna. Det som verkar gälla för dom är att dom bor i städer= liten risk att träffa på vargar, har aldrig sett varg, har ingen aning om hur vargar jagar osv. Man blir inte naturexpert för att man har fjällrävenjacka och går omkring i stadsparken. Sen angriper man jägarna. Troligtvis för att de tillbringar mycket tid i naturen.Vilken kan mer om naturen? En stadsbo som åker på skogsutfykt då och då eller någon som bor i skogen och tillbringar sin fritid där och kanske sitt arbete där? Jag skulle definitivt säga det senare.
Skrivet 26 nov 2011 16:00 Raptor (Ej registrerad)
Jadu skog, jag bor så nära skogen man kan komma och har varit i skogen nästan i hela mitt liv, även jobbat där. Den som du säger bor i skogen är en naturexpert, ja, en sådan person skulle nog aldrig förespråka en utrotning av varg, men de flesta jägare som bor nära skogen åker ut och ställer ordning passen inför älgjakten och sen jagar man första veckan och på det så jagar man sporadiskt på några helger, det är idag få jaktlag som bryr sig i att sköta om älgstammen, det är de kapitala tjurarna man är ute efter, eller någon stor ko utan kalvar. Om man skulle sköta om älgstammen så skulle vi få stora och livskraftiga djur i markerna och då lär vargen inte få så mycket älg till middag. Jag har aldrig träffat på varg i skogen ännu och lär nog aldrig få göra det heller.
Skrivet 27 nov 2011 00:53 Skaffa fakta! (Ej registrerad)
rap-tor, tror inte vi kommer så mycket längre med det här. Allt du skriver andas ett svagt intellekt och flummig aningslöshet. När vargstammen tillåtits explodera och presenterar sig själv i all sin hänsynslöshet mot allt övrigt levande står du där annu och anser att dom är viktigare än alla andra djur. Heligare än korna i Indien. AMEN!
Skrivet 27 nov 2011 23:00 Anna (Ej registrerad)
Alla snackar om att naturen ska ha sin gång...gäller det den dagen ett skolbarn möter vargen också? Eller ska vi sätta upp stängsel? Ska bli intressant att hör när det kommer till kritan hur mysig vargen är då och hur gärna man tycker att naturen ska ha sin gång. Eller också var det en hund som attakerade...eller en varghatare...där har vi en konspiration.
Skrivet 28 nov 2011 00:55 Raptor (Ej registrerad)
Skaffa fakta, för det första så är inte vargen helig som du säger, även jag förstår att vi inte kan ha för många vargar, men när varghatarna tar ton så ska alla vargar utrotas från landets yta, det finns ingen rim och reson på det hela, men det svaga intellektet och den flummiga aningslösheten får du ha för dig själv, tror inte du förstår innebörden med just de orden du skriver. Hänsynslöshet mot annat levande säger väl allt om ditt intellekt, lite enkelspårigt som det verkar.
Skrivet 28 nov 2011 18:03 DB (Ej registrerad)
Raptor (Ej registrerad) skrev:
Skaffa fakta, jag har sett blider både på slagna hundar och tamboskap, men jag säger ändå, de som har boskap måste väl för tusan lyfta baken ur soffan och bevaka sina djur om fara föreligger, man kan väl inte bara sitta hemma bekvämt i soffan och gnälla, man har väl skyldighet att skydda sina djur. Vill man inte acceptera få hunden riven av varg eller björn, varför accepterar man att få dom skjutna av andra jägare och bli överkörda av fordon,då klagas det inte, det är ju för tusan samma sak, jag är medveten om att jag kan få hunden riven av rov vilt, men inte gnäller jag på att vargen finns i våra skogar för det, jag jagar med hund på det vildas villkor, vill man inte det så ska man jaga utan hund eller stanna hemma.
Nä, du duger nog inte till att tänka efter...
Du jämför en skadefrekvens mellan 210 vargar och 4-5 miljoner bilar? Suck... Om jag nu har får så ska jag alltså bevaka dom dygnet runt? Suck...
Du tror inte på att hundar slås av varg? Suck...
Håll dig från sånt som kräver förstånd!
Skrivet 28 nov 2011 23:24 Raptor (Ej registrerad)
DB, jag har förståndet kvar, jag har aldrig sagt att varg inte slår hundar, utan jag tror inte på att det är så många som det sägs. I andra länder ser man efter sin tamboskap när tex. varg är i närheten, i Spanien och i central europa gör man det, man tar ansvar för sin boskap, varför gör man inte det i Sverige? Är man så ointresserad av sina djur att man låter dom bli som det heter massakrerade utan att man reagerar, vi bor inte i någon egen tillverkad skyddad verkstad, vi lever med det vilda runt oss, som då och då kan ställa till det, och då får man skydda sina djur på bästa sätt tills det lugnat sig. Riskerna finns där och de får man acceptera, annars så får man göra något annat.
Skrivet 30 nov 2011 10:55 DB (Ej registrerad)
Raptor (Ej registrerad) skrev:
DB, jag har förståndet kvar, jag har aldrig sagt att varg inte slår hundar, utan jag tror inte på att det är så många som det sägs. I andra länder ser man efter sin tamboskap när tex. varg är i närheten, i Spanien och i central europa gör man det, man tar ansvar för sin boskap, varför gör man inte det i Sverige? Är man så ointresserad av sina djur att man låter dom bli som det heter massakrerade utan att man reagerar, vi bor inte i någon egen tillverkad skyddad verkstad, vi lever med det vilda runt oss, som då och då kan ställa till det, och då får man skydda sina djur på bästa sätt tills det lugnat sig. Riskerna finns där och de får man acceptera, annars så får man göra något annat.
Senaste månaden har jag läst om 4 olika BEKRÄFTADE vargattacker mot hundar, med tragiskt resultat, detta är ett problem, även om du inte förstår det. Vad det gäller boskap, så om man har ett fritidsjordbruk för att hålla landskapet öppet, men en mindre fårbesättning (10-15 får) och dessutom har ett arbete är det faktiskt omöjligt att "skydda sina djur". Ett "säkert" stängsel ligger i prisklassen 50000:- enligt den offert jag fått. Hur får du det att gå ihop? En björn som "hälsar på" slår ett får och sedan är det klart, medan en varg dödar så länge det rör sig. Det är ett problem.
Problemet är att vargen som en gång varit utrotad nu är inplanterad. Utrotningen skedde av nån anledning, och min gissning är att den var ett problem.